Seit wann arbeitest du nicht mehr im Museum?
Ich arbeite jetzt seit fast zwei Jahren nicht mehr beim ZKM. Das hat mich lange Zeit ganz schrecklich umgetrieben, und die Arbeit hat mir ganz schrecklich gefehlt weil sie hochinteressant war und beim Leben auch Struktur gegeben hat. Dadurch, dass ich zu bestimmten Zeiten dorthin mußte, war eine Linie in meinem Leben, und ich konnte alles andere drumherum garnieren. Das waren im Monat nur an die dreißig Stunden, und meistens habe ich an den Wochenenden gearbeitet, weil es für mich  keine Rolle gespielt hat, an welchen Tagen ich arbeiten sollte, aber für die anderen Kollegen war es wunderbar, an den Wochenenden mit ihren Familien zusammen sein zu können.
Als mein Vertrag nicht verlängert wurde, hat es gleichzeitig für mich weitere Abschiede gegeben, die ich zunächst gar nicht so als Abschied empfunden habe, was aber später, in der Gesamtheit, eine ganze Menge Brüche gegeben hat.
Ärzte zu denen ich sehr viel Vertrauen hatte und was fast schon freundschaftliche Beziehungen waren, schlossen ihre Praxis nach 30 oder 20 Jahren, weil diese Ärzte natürlich auch älter geworden waren. Dann hatte ich mich von diesem Mann getrennt, und meine Mutter war gestorben. Auf einmal habe ich gemerkt, dass diese vielen Aktivitäten, die ich immer noch weiter betrieben habe, dass die eigentlich ein Zudecken dieser Abschiede, der Verarbeitung dieser Abschiede war.

Lass uns nochmal auf die Zeit des Zurüchziehens eingehen, wie hast du die erlebt, war das einfach für dich?
Das war überhaupt nicht einfach, das war so völlig anders. In mir war irgendwie die Kreativität, die ich sonst immer hatte, zum Erliegen gekommen, und das war für mich eine neue Situation, ich wußte gar nicht, wie ich damit umgehen sollte und was mit mir los ist.

Was hast du gemacht in der Zeit?
Ich habe ganz ganz viel gelesen.

Was hast du gelesen?
Ich habe alles gelesen, was mir in der Stadtbücherei in die Finger kam, Romane, dicke, ganz ganz dicke Bücher und Krimis, sehr schöne spanische Bücher, die neuen Schriftsteller in Spanien interessieren mich sehr, all diese Bücher, die sich mit der Zeit während und nach Franco beschäftigen, das finde ich ganz spannend. Und irgendwann bin ich von den Toten oder Schlafenden wieder  auferstanden.

Wenn das so bestimmte Termine sind, die ich mit anderen zusammen mache und die sich häufen, dann brauche ich nach einer gewissen Zeit wieder ein paar Tage, in denen ich mich völlig zurückziehe, wo ich mich freue wenn keiner anruft. Und  ich sage den Leuten auch, ich brauch jetzt das Wochenende und will keine Verabredungen, ich möchte Sachen spontan machen können, aus mir heraus, aber ich möchte nichts Vorgegebenes haben, und das hilft mir ganz toll. Und nach zwei, drei Tagen kann ich wieder anfangen, voll in die ganzen Geschichten einzusteigen.

Und vielleicht sogar mußt.
Und, ja, auch muß. Denn mit seinen  Ressourcen muß man, wenn man, wie ich, in ein paar Tagen siebzig wird, da muß man schon ein bißchen haushalten und gucken, dass diese Kräfte, die man noch hat, dass man die…. sinnvoll mag ich nicht gern sagen… so einsetzen kann, dass es für mich einen schönen Sinn gibt.

Ich habe nochmal unser erstes  Gespräch gelesen, das haben wir vor fast drei Jahren aufgenommen, da sagst du, dass du ein Gefühl hast, man würde dich nicht alt sein lassen.
Ja, daran kann ich mich erinnern, und inzwischen lass ich mir das nicht mehr nehmen, alt zu sein, weil ich jetzt genau weiß und merke, dass Altsein auch was Wunderbares ist, dass man eine Selbstverständlichkeit leben kann, die man sich vielleicht manchmal als junge Frau nicht so getraut hat. Und wenn man mit einer Sicherheit auftritt, so kann man das auch als Vorteil nutzen… diese Lebenserfahrung, wenn man die nicht anderen aufsetzt, sondern wenn man die mit in diese ganzen Arbeiten und Tätigkeiten einfließen läßt ohne besserwisserisch zu sein, dann merke ich, dass das auch für die anderen Leute sehr angenehm ist. Für mich natürlich sowieso.

Hast du Tricks?
Ja, die Tricks sind für mich einfach, dass man als Frau, und auch als Mann, einfach gepflegt sein muß. Es gibt für mich nichts schlimmeres als ungepflegte Menschen und ungepflegte alte Leute, die dann auch vielleicht noch uninteressant sind, weil sie sich geistig nicht beschäftigen, das finde ich einfach unangenehm.

Zu gepflegt, gehört da auch Sportmachen dazu, also nicht Dicksein?
Es gibt doch durchaus runde Körper, die hübsch sind. Gepflegtsein, dazu gehört für mich, dass man guckt, dass sein Äußeres auch eine angenehme Wirkung auf die anderen hat und natürlich auch für sich sebst.

Hat es auch etwas mit Gefallenwollen zu tun?
Sicher auch, das ist ja ein erster Angelpunkt der Augen. Und ich weiß nicht, ob das ein spezielles Frauenthema ist. Ich glaube jeder möchte gerne gefallen und möchte gesehen werde, und es ist ja klar, dass man besser gesehen wird, wenn man auch gepflegt ist.

Ich suchte eine Möglichkeit auch mit Kindern und mit jungen Leuten zusammenzuwohnen.
Eines Tages habe ich an einem Informationsabend für ein Mehrgenerationenwohnprojekt teilgenommen. Da waren 150 neue Interessenten. Der Moderator hat das Projekt vorgestellt und hat nach einer  Einführung von etwa einer Stunde Gruppen bilden lassen:  Leute, die sich dafür interessieren, etwas zu bauen; Menschen, die wenig Geld haben und nur mieten könnten; Leute, die daran interessiert wären später dort eine Eigentumswohnung zu kaufen und als Herzstück der ganzen Geschichte: Leute, die eine Genossenschaft gründen wollen und etwa 25% des Kaufpreises als Darlehen in die Genossenschaft einbringen und den Rest über Miete finanzieren wollen. Dieser Moderator ist Architekt, Kaufmann und Landschaftsgestalter und macht in Deutschland seit Jahren nur noch solche Projekte als Begleiter.

Wie heißt er, und hat er eine Internetseite?
Sein Name ist Rainer Kroll. Das Karlsruher Projekt ist insofern neu, als es diese 4 Möglichkeiten gibt, und damit auch relativ gesichert werden kann, daß es tatsächlich ein Mehrgenerationenprojekt wird, denn es hat sich gezeigt, daß bei vielen Projekten eben überwiegend ältere Leute mitmachen. Wir aber möchten ganz viele Kinder.
Das Projekt wird angezeigt unter www.karlsruhe.de/bauen/bauenplanen/baugruppen, dann den Link "Mehrgenerationen-Wohnprojekt Am Albgrün" anklicken. Bald werden wir auch eine eigene Homepage erstellen, die dann bei der Stadt auch verlinkt sein wird.

Das interessiert mich. Alle Gruppen gemeinsam werden Gemeinschaftsräume haben?
Ja. Jeder, der an diesem Projekt teilnimmt, verpflichtet sich, 5% für die Gemeinschaftseinrichtungen zu zahlen. Das wird weit über eine Million sein. Es gibt insgesamt, je nach Wohnungsgröße, etwa 100 bis 140 Wohneinheiten, verteilt auf Genossenschaft, Mieter, Wohnungseigentümer und  Bauherren.
Wir alle arbeiten am Grundriß mit und bestimmen, wie wir die Wohnung haben wollen, es ist also anders als bei den Eigentumswohnungen, die alle nach einem bestimmten Plan gebaut werden.
Und diese fünfte Gruppe, die für die Gemeinschaftseinrichtungen zuständig ist und bei der ich jetzt auch Geschäftsführerin bin, die vertritt das ganze Projekt nach außen, ist für die Öffentlichkeitsarbeit zuständig und dafür, dass die Wünsche aller Gruppen für dieGemeinschaftseinrichtungen auf einen Stand gebracht werden, dass sie finanzierbar sind, dass sie auch so nachhaltig sind, dass man es später weiterfinanzieren kann und nicht unendliche Kosten hat, also wird es kein Schwimmbad, keine Sauna geben.
Aber wir wollen einen großen abteilbaren Gemeinschaftraum, wo man Versammlungen und Veranstaltungen durchführen kann, der eine Küchenzeile hat, der eventuell im Hintergrund ein Pflegebad hat. Wir wollen eine Pflegewohnung, wo man vielleicht vier, fünf, sechs Leute unterbringen kann, wie eine Minipflegestation, weil es ja viel günstiger ist, ein oder zwei Pflegekräfte für mehrer Leute zu engagieren.
Selbstverständlich lernen wir uns sehr gut kennen dadurch, dass wir uns zweiwöchentlich treffen und miteinander die Dinge durcharbeiten, und es haben sich Freundschaften gebildet. In solchen Fällen fällt es sicher leichter, sich im Krankheitsfall umeinander zu kümmern wie wenn jetzt irgendeine fremde Person da reinkäme und ich mich sofort um die kümmern müßte, das wäre nicht so mein Ding, und ich habe mitgekriegt, dass das bei den anderen auch so ist. Wenn du jemanden gut kennst, kannst du viel einfacher Wäsche Waschen oder einkaufen gehen oder vorlesen, um ein paar Beispiele zu nennen.

Also sagen wir mal ihr wohnt da alle gut zehn Jahre, und ich käme jetzt dahin, weil eine Wohnung frei geworden ist, wie würde das gehen, müßte ich mich da vorstellen?
Ja. Da gäbe es Gespräche, ja.

Und ihr, die ihr drin seid, müßt euch einigen ob ihr mich aufnehmt.
Ja, das ist auch jetzt schon so. Interessenten, die zu unseren persönlichen Abenden kommen, um zu  erleben, wie wir miteinander umgehen, wenn die sich entschließen und sagen wir treten dieser Genossenschaft bei und zu dem Herrn Kroll gehen und mit ihm den Vertrag abschließen, dann ist dieser Vertrag erst dann gültig, wenn wir von der Genossenschaft dem zugestimmt haben.

Ist schon vorgekommen, dass ihr nicht zugestimmt habt?
Wir haben eine Person, die sich sehr interessiert, die wir nicht aufnehmen wollen.

Seid ihr euch einig in der Gruppe?
Ja.